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Sujet: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 11:22
Soit f(x) = √(2) cos ( π /3 ( x + 2 ) )
On me demande de trouver la valeur efficace.
J'ai donc montré que la fonction est periodique de periode 6.
Il faut donc que je calcul cet integral, si je ne me trompe pas:
integral de 0 vers 6 de (f(x))^2 le tous sur 6
dolloe Admin
Nombre de messages : 819 Age : 34 Lycée : Jules Viette (25) Année : INSA Lyon GE 2012 Fonction : Ingénieur chargé d'affaires Date d'inscription : 03/02/2008
Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:01
La valeur efficace c'est Racine Carré (<f(t)^2>). Avec <f(t)> =Intégrale de 0 à T (ici 6) ((1/T)*f(t)dt )
dolloe Admin
Nombre de messages : 819 Age : 34 Lycée : Jules Viette (25) Année : INSA Lyon GE 2012 Fonction : Ingénieur chargé d'affaires Date d'inscription : 03/02/2008
Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:05
Donc en fait je crois que tu as oublié de prendre la racine carré de "integral de 0 vers 6 de (f(x))^2 le tous sur 6"
YouHieng Membre Expérimenté
Nombre de messages : 334 Age : 35 Lycée : Le Corbusier 2009 Année : Supélec 2012 Date d'inscription : 15/03/2008
Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:08
PS: Faudrait qu'on adopte la notation latex ;D EDIT: Comme j'ai écris une grosse bétise jpréfere l'effacer ;DD
Dernière édition par YouHieng le Sam 3 Mai 2008 - 19:04, édité 3 fois
nono69100 Membre Confirmé
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:10
A oui c'est vrai mais je comptai le faire à la fin, c'est à dire une que j'aurai touvé la valeur au carré.
nono69100 Membre Confirmé
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:11
Oui c'est ça Feff²=1/T int[0->T]{ f²(t).dt }, j'aurai fais la racine carre du resultat pour avoir la valeur efficace
dolloe Admin
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:14
nono69100 a écrit:
Oui c'est ça Feff²=1/T int[0->T]{ f²(t).dt }, j'aurai fais la racine carre du resultat pour avoir la valeur efficace
Oui en effet.
dolloe Admin
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:26
Petite question quand même f(x)^2= 2 cos^2 (n/3 (x+2)) après on linéarise. Mais dis moi le (x+2) il est en dessous de la fraction (x+2) car c'est pas simple à intégrer
nono69100 Membre Confirmé
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:31
Le probleme que je rencontre c'est de calculer la primitive de (f(x))^2
je trouve prim(f(x))^2= prim[2 (cos(πx/3 + 2π/3))^2] (ensuite là pour avoir la primitive il faut linéarise cos)
Donc j'ai fait pour cos : (cos(πx/3 + 2π/3))^2 = 1/2 ( 1 + cos(4πx/3 +4π/3)) = 1/2 ( 1 + cos(4π/3 (1 + x))
(je saute l'étape où je fait disparaitre le 2 et 1/2, pour la suite)
Donc si on revient à la primitive : prim(f(x))^2 = x + 1/12π (sin(4π/3 (1 + x))
Est ce que vous pensez que c'est bon jusqu'à là.
dolloe Admin
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:44
Ah okay le (x+2) est au dessus. Oui une fois que tu as linéarisé cos^2(x) en 1/2 (1 + cos(2x)) L'intégrale de ca est 1/2 (x+1/2 * sin(2x)) Par contre je suis pas d'accord avec le 1/12n car ca serait plutot 1/(4n/3) soit 3/4n non ?
nono69100 Membre Confirmé
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:49
oué bien sur c'est l'inverse je me suis trompé
red1 Membre Expérimenté
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:53
etes vous sur que la periode est 6? ou bien j'ai mal compris Normalement il doit y avoir un PI : T=6PI est peut etre plus convenable ??
red1 Membre Expérimenté
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:56
plus exactement T=6PI/n après pour l'integral je pense que t'as eu les bons conseils applique les et dis moi combien tu trouves ok ??
dolloe Admin
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:56
En fait je crois que t'es trompé avant aussi :
intergrale[(f(x))^2]= intergrale[ 2 (cos(πx/3 + 2π/3))^2] Linéarisation : (cos(πx/3 + 2π/3))^2)= 1/2 (1+cos(2n/3 (x+2)) Après simplication par 2 et 1/2 : intergrale[(f(x))^2]=intergrale(1+cos(2n/3 (x+2))=x + 3/2n sin(2n/3 (x+2))
Dernière édition par dolloe le Sam 3 Mai 2008 - 13:58, édité 1 fois
dolloe Admin
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 13:57
Oui pareil la période me semble aussi mauvaise..
red1 Membre Expérimenté
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 14:08
j'ai fais mes calculs et j'ai trouvé f(efficace)=1 ??? en attente de confirmation
nono69100 Membre Confirmé
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 14:08
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 14:13
dolloe a écrit:
En fait je crois que t'es trompé avant aussi :
intergrale[(f(x))^2]= intergrale[ 2 (cos(πx/3 + 2π/3))^2] Linéarisation : (cos(πx/3 + 2π/3))^2)= 1/2 (1+cos(2n/3 (x+2)) Après simplication par 2 et 1/2 : intergrale[(f(x))^2]=intergrale(1+cos(2n/3 (x+2))=x + 3/2n sin(2n/3 (x+2))
Ca revient à ce que j'ai fais non ?
dolloe Admin
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 14:14
red1 a écrit:
j'ai fais mes calculs et j'ai trouvé f(efficace)=1 ??? en attente de confirmation
+1 Je trouve pareil...
nono69100 Membre Confirmé
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 14:16
Non je pense que la periode est bonne c'est il suffit de vérifier.
En montrant que f(x) = f(x+6).
C'est ça non ?
dolloe Admin
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 14:17
nono69100 a écrit:
dolloe a écrit:
En fait je crois que t'es trompé avant aussi :
intergrale[(f(x))^2]= intergrale[ 2 (cos(πx/3 + 2π/3))^2] Linéarisation : (cos(πx/3 + 2π/3))^2)= 1/2 (1+cos(2n/3 (x+2)) Après simplication par 2 et 1/2 : intergrale[(f(x))^2]=intergrale(1+cos(2n/3 (x+2))=x + 3/2n sin(2n/3 (x+2))
Ca revient à ce que j'ai fais non ?
non l'expression est un peu différente dans ton cosinus.
dolloe Admin
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 14:20
nono69100 a écrit:
Non je pense que la periode est bonne c'est il suffit de vérifier.
En montrant que f(x) = f(x+6).
C'est ça non ?
Oui c'est la définition de la périodicité ; Pour tout x appartenant à R f(x)=f(x+T) ou T est la période. Par contre quand tu as une fonction cos (wx+b) avec w(oméga;pulsation) La période c'est T=2Pi/w Ici ton oméga c'est n/3 (coeff devant le x) Donc T =2Pi/(n/3) = 6Pi/n
nono69100 Membre Confirmé
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Sujet: Re: probleme Integral Sam 3 Mai 2008 - 14:21
Ah j'ai compris d'où vient mon erreure. Donc je reprend