| Concours 2011 | |
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+10Betroix Flexnow khefiri pastagas juju76 FaB[ii]eN Achtung Tonton matheup lachouette83 14 participants |
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Auteur | Message |
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Flexnow Intéressé
Nombre de messages : 37 Age : 32 Lycée : Lycée léonce Vieljeux - La Rochelle Date d'inscription : 15/08/2009
| Sujet: Re: Concours 2011 Dim 1 Mai 2011 - 22:39 | |
| Personnelement les 1200 mots imposés ne m'ont pas permis d'exprimer tout ce que je souhaitais dire mais mon plan se faisait comme cela:
I Le MAL peut t'il se racheter ? - Que veux dire se racheter du mal - Comment - Pourquoi II Conscience, remord pourquoi vouloir se racheter ? - Remord - Conscience
III Paragraphe proposant une réponse claire et précise sur la question
Puis conclusion
Pour moi ce concours me paraissait beaucoup plus dur aux vues des exercices proposés par mes profs. Cependant j'ai loupé mon contrôle car n'ayant pas fait beaucoup de question en maths n'y en physique 2. | |
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matheup Membre Bavard
Nombre de messages : 163 Age : 33 Localisation : Brive-la-gaillarde Lycée : LGT G. Cabanis Année :
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| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 0:10 | |
| oulà tu t'es beaucoup compliqué!! Je vais pas aussi loin dans mon raisonnement moi, en tout cas pas en français lol. @ khefiri: c'est pas risqué de faire un plan qu'à 2 axes? | |
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Flexnow Intéressé
Nombre de messages : 37 Age : 32 Lycée : Lycée léonce Vieljeux - La Rochelle Date d'inscription : 15/08/2009
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 1:19 | |
| je ne sais pas nous a Vieljeux notre prof (membre du truc de CCP) nous dit otujours faire un plan 3x3x3. c'est à dire I 1,2,3 II 1,2,3 III 1,2,3 avec 3 exemple de textes a chaque petite parties | |
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matheup Membre Bavard
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| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 3:49 | |
| - Flexnow a écrit:
- je ne sais pas nous a Vieljeux notre prof (membre du truc de CCP) nous dit toujours faire un plan 3x3x3. c'est à dire
I 1,2,3 II 1,2,3 III 1,2,3 avec 3 exemple de textes a chaque petite parties Pareil à Caba | |
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khefiri Membre Confirmé
Nombre de messages : 66 Age : 32 Lycée : Jean baptiste Dumas Année : 2009/12 TSI (Alès)
2012/.. Arts et métiers Paritech Fonction : étudiant Date d'inscription : 01/05/2009
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 13:21 | |
| pareil là où je suis | |
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Flexnow Intéressé
Nombre de messages : 37 Age : 32 Lycée : Lycée léonce Vieljeux - La Rochelle Date d'inscription : 15/08/2009
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 17:31 | |
| Dans ce cas je ne vois pas ou me serais-je compliqué ? | |
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matheup Membre Bavard
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| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 17:45 | |
| Je ne voulais pas dire compliqué dans le sens de faire un 3x3x3 mais dans le sens où tu as pris toute une partie sur la conscience. Moi je suis resté plus terre à terre, après tu auras certainement une meilleur note que moi! | |
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Flexnow Intéressé
Nombre de messages : 37 Age : 32 Lycée : Lycée léonce Vieljeux - La Rochelle Date d'inscription : 15/08/2009
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 20:42 | |
| c'est sans doute le fait d'avoir un prof qui avant d'être prof de français philo est surtout philosophe .... | |
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Achtung Admin
Nombre de messages : 365 Age : 34 Localisation : Nancy Lycée : Lycée du Hainaut 2009-2011 Année : 2009-2011 Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 20:47 | |
| Vous savez pas si on peut affirmer sans demonstration que la trace est stable par similitude ??? Je l'ai fait à Maths II, mais je commence à m'interroger.
(C'est pour la question: MQ Tr(MatB(f))=Tr(MatB'(f)) ) | |
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Flexnow Intéressé
Nombre de messages : 37 Age : 32 Lycée : Lycée léonce Vieljeux - La Rochelle Date d'inscription : 15/08/2009
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 21:02 | |
| Moi pour ma par je me suis référé à la définition qui dit que deux matrice semblable on même trace.
C'est à dire que Tr(MatB(f))=Tr(MatB'(f) puisque f'=P.f.P^1 | |
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matheup Membre Bavard
Nombre de messages : 163 Age : 33 Localisation : Brive-la-gaillarde Lycée : LGT G. Cabanis Année :
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| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 21:08 | |
| Pour cette question moi j'ai dit que la matrice dans la base B peut s'écrire dans la base B' en effectuant un changement de base, donc les 2 matrices sont semblables, alors elles ont la même trace car : B=PB'P^-1 alors tr(B)=tr(PB'P^-1) or tr(AB)=tr(BA) donc tr(B)=tr(B'), en inversant B' et P, on fait apparaitre I... | |
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Betroix Membre Confirmé
Nombre de messages : 70 Age : 32 Lycée : Richelieu Année : 2007-2009 | STI Génie Electronique | 2009 - 2011 | CPGE TSI Richelieu | 2011- ? | Télécom ParisTech Cursus Paris |
Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 21:44 | |
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Jean-Porte Membre Confirmé
Nombre de messages : 88 Age : 31 Lycée : Lombards Fonction : ECP Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 22:08 | |
| deux matrrices semblables ont le meme polynome carcacteristique et la trace est un de ses coefficients. | |
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matheup Membre Bavard
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| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 22:12 | |
| oui mais là ce n'était pas la question, ils demandaient la démonstration. | |
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Edptsi* Intéressé
Nombre de messages : 17 Age : 34 Lycée : Lycee ??? Année : Spé Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 22:26 | |
| Les démonstrations par l'absurde ne sont donc pas de vraies démonstrations ? Il faudra en informer le monde mathématique. | |
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Achtung Admin
Nombre de messages : 365 Age : 34 Localisation : Nancy Lycée : Lycée du Hainaut 2009-2011 Année : 2009-2011 Date d'inscription : 10/07/2009
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 22:38 | |
| - matheup a écrit:
- B=PB'P^-1 alors tr(B)=tr(PB'P^-1) or tr(AB)=tr(BA) donc tr(B)=tr(B'), en inversant B' et P, on fait apparaitre I...
aïe, j'ai pas pensé à le faire.. - Edptsi* a écrit:
- Les démonstrations par l'absurde ne sont donc pas de vraies démonstrations ?
Je suis d'accord, on aurait pû agir par l'absurde, bien que... pourquoi cette ironie ? lol ?? | |
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matheup Membre Bavard
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| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 22:49 | |
| - Edptsi* a écrit:
- Les démonstrations par l'absurde ne sont donc pas de vraies démonstrations ?
Et pourquoi tu dis ça? je n'ai jamais di qu'une démonstration par l'absurde était irrecevable, j'en ai même utilisée je sais plus a qu'elle question. Mais le fait que : - Jean-Porte a écrit:
- deux matrrices semblables ont le meme polynome carcacteristique et la trace est un de ses coefficients.
ne démontre en aucun cas que les traces soient égales. | |
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Edptsi* Intéressé
Nombre de messages : 17 Age : 34 Lycée : Lycee ??? Année : Spé Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 23:29 | |
| Et moi, avec toute ma bonne volonté, je t'affirmes le contraire.
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matheup Membre Bavard
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| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 23:48 | |
| Ah oui, en effet je me suis trompé, je viens d'y réfléchir un peu et vous avez raison. Mais pourquoi ce ton d'ironie? Car ce n'est pas une démonstration par l'absurde, c'est une démonstration tout cours, comme la mienne. Nan? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Concours 2011 Lun 2 Mai 2011 - 23:51 | |
| il y a vraiment un risque de finir comme vous dans 2ans ? vous êtes un peu ... bizarre |
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matheup Membre Bavard
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| Sujet: Re: Concours 2011 Mar 3 Mai 2011 - 0:03 | |
| Oui lol, en plus c'est contagieux attention | |
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Pøupøu Membre Confirmé
Nombre de messages : 89 Age : 32 Lycée : Tristan corbière morlaix Date d'inscription : 19/12/2010
| Sujet: Re: Concours 2011 Mar 3 Mai 2011 - 13:16 | |
| On va venir avec nos scaphandres en cours alors! | |
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Edptsi* Intéressé
Nombre de messages : 17 Age : 34 Lycée : Lycee ??? Année : Spé Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Concours 2011 Mar 3 Mai 2011 - 13:51 | |
| - matheup a écrit:
- Ah oui, en effet je me suis trompé, je viens d'y réfléchir un peu et vous avez raison. Mais pourquoi ce ton d'ironie? Car ce n'est pas une démonstration par l'absurde, c'est une démonstration tout cours, comme la mienne. Nan?
Tu tiens vraiment à ce que je te fasse l' exemple du parapluie ? T as pas l air d être très mathématiquement ouvert :/ | |
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matheup Membre Bavard
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| Sujet: Re: Concours 2011 Mar 3 Mai 2011 - 14:15 | |
| je préfère la physique en effet, mais vas y fait ta demonstration du parapluie parce que je connais pas. Et j'ai pas envie de m'engueler avec toi donc évite tes tons supérieur ok? | |
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Edptsi* Intéressé
Nombre de messages : 17 Age : 34 Lycée : Lycee ??? Année : Spé Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Concours 2011 Mar 3 Mai 2011 - 14:42 | |
| Disons que je suis de nature cynique, d' ou peut être l impression que j aborde un ton superieur, Mais je tiens a te rassurer, il n'en est rien et je m excuse si mon attitude te fais croire le contraire.
Au sujet de la "démonstration des parapluies " ce n est pas vraiment une démonstration mais plus un exemple qu l on donne aux enfants afin de leur montrer la subtilité de la langue et de la logique. Si il pleut je prends mon parapluie. <=> je ne prends pas mon parapluie alors il ne pleut pas. Mais rien indique que si il ne pleut pas je ne prends pas ma parapluie. Cet exemple s applique ici de la manière suivante: Une proposition mathematique est vraie <=> une démonstration direct existe. Rien ne dit que la proposition ne peut être démontrée autrement que de manière direct. Je posterais ce soir la démonstration par l absurde dont je te parle. Mais j aimerais bien également un peu plus d' ouverture mathematique car je pense aussi que des affirmations directs et erronées ne contribuent pas au partage qui est, il faut le rappeler, l objectif premier de ce forum. Allez je mets un smile ca fais peace. (^O^)/ | |
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| Sujet: Re: Concours 2011 | |
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