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 Peut être plus de place dans les grandes écoles

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pierrot
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MessageSujet: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 12:08

J'ai trouvé cet article:
http://www.usinenouvelle.com/article/la-diversite-passera-par-des-quotas-de-boursiers-dans-les-grandes-ecoles.164229
Je cite:"Les effectifs de la filière TSI (Technologies et Sciences industrielles) pourraient être quadruplés, y compris dans les établissements prestigieux. Et le nombre d'étudiants dans les grandes écoles d'ingénieurs devrait, selon Yazid Sabeg, s'accroître de 30 % en trois ans pour être en mesure de répondre à la possible pénurie d'ingénieurs."

Visiblement les futurs tsi pourraient être gatés. Maintenant est-ce une bonne chose pour les grandes écoles et les élèves eux même c'est une autre histoire...
Beaucoup des TSI que je connais qui ont intégré les Mines, l'X ou les pont en bavent alors qu'ils étaient largement au dessus du lot donc ce n'est absolument pas à la portée de tous. Comme on peu voir ici http://www.classementccp.free.fr/ , les notes décroissent très vite: en 2007 le 1e avait sur centrale 2021.9, le deuxième 1921, le sixième 1798 et le 19e 1426,2. Donc si on quadruplait le nombre de place ca ferait des différences énormes et le 40e à centrale Paris en baverait.
Simple point de vue personnel...
(sachant que ca dévaloriserait pas mal le travail de ceux qui integreront les grandes écoles cette année)
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YouHieng
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 12:39

Plus de concurrence means plus de niveau!!
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pierrot
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 12:47

YouHieng a écrit:
Plus de concurrence means plus de niveau!!
C'est sûr !
Les premiers se retrouvent déjà avec les meilleurs des autres filières notamment les MP *
J'ai l'impression qu'au nom de la diversité et de l'égalité des chances ils vont baisser le niveau dans ces écoles pour les rendre plus accessibles au lieu de le remonter dans les filières préparatoire ou lycée (ça serait quand même plus intelligent de remonter le niveau en amont au lieu de remettre en cause les écoles)
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 13:17

Personnellement ça m'arrange d'avoir plus que 1, 2 ou 3 places dans les grandes écoles (prestigieux notamment) car on ne peut pas dire qu'on entre par la grande porte nous ! sunny

Bon c'est vrai qu'il y aura plus de concurrence, plus de niveau, plus de monde mais au moins le moral ne sera plus à 0 car on se dira "bah ya plus de places maintenant cool" mdrr


Dernière édition par Tony93 le Dim 25 Oct 2009 - 13:39, édité 1 fois
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pierrot
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 14:27

Tony93 a écrit:
Personnellement ça m'arrange d'avoir plus que 1, 2 ou 3 places dans les grandes écoles (prestigieux notamment) car on ne peut pas dire qu'on entre par la grande porte nous ! sunny

Bon c'est vrai qu'il y aura plus de concurrence, plus de niveau, plus de monde mais dans le moral n'est plus à 0 parce qu'on se dit "bah ya plus de places maintenant cool" mdrr
Sans entrer par la grande porte il est parfois beaucoup facile d'y entrerpar notre filière que par les filière "générales" et, à mon avis, il n'est pas plus dur d'aller dans des grandes écoles en TSI qu'ailleur (c'est même parfois bien plus simple !)
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Maxon
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 14:36

Je pense aussi que c'est plus simple en TSI!
Ainsi, les écoles auxquelles Pierrot ou moi-mm pouvons prétendre en TSI ne seraient pas les mm si nous étions en MP (je ne dis pas qu'on n'aurait pas réussi, je dis que la proportion travail fournit/école obtenu n'aurait pas du tt été la mm!)
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pierrot
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 15:39

Maxon a écrit:
Je pense aussi que c'est plus simple en TSI!
Ainsi, les écoles auxquelles Pierrot ou moi-mm pouvons prétendre en TSI ne seraient pas les mm si nous étions en MP (je ne dis pas qu'on n'aurait pas réussi, je dis que la proportion travail fournit/école obtenu n'aurait pas du tt été la mm!)
c'est sûr qu'à 1h de travail par soir ça aurait été différent...
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 15:55

Pour les 30% je l'ai compris autrement, je crois que c'est l'effectif de boursiers toutes sections confondues.

Sinon la majorité des TSI en bavent en très grandes écoles? C'est dû à quoi? Meilleur niveau en techno au détriment du général ou niveau inférieur tout court. Pourtant on entend souvent que les écoles d'ingé c'est des vacances à côté de la prépa.
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 16:12

Si tu rentres dans les meilleurs, tes camarades proviendront de classes étoilées (ou pas) et seront en général les meilleurs. La différence de connaissance n'est pas négligeable (bon après ça dépend des matières...).

C'est ce que je pense!
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 20:01

C'est quoi une classe étoilé
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 20:10

C'est comme quand tu dis R* (réels privés de zéro) en maths. C'est des classes qui sont privés des zéros (nuls). C'est une notation pour dire que c'est les classes où vont les meilleurs spé, et c'est ton année de sup qui détermine si tu peut y aller. Mais ça existe pas en TSI, on est pas assez nombreux.
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pipetska
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 21:19

et pourquoi ils font ça ?
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Mer 22 Juil 2009 - 22:07

Alexis.t a écrit:
Pour les 30% je l'ai compris autrement, je crois que c'est l'effectif de boursiers toutes sections confondues.

Sinon la majorité des TSI en bavent en très grandes écoles? C'est dû à quoi? Meilleur niveau en techno au détriment du général ou niveau inférieur tout court. Pourtant on entend souvent que les écoles d'ingé c'est des vacances à côté de la prépa.

le seul avantage qu'ont les autres filières par rapport à nous c'est qu'ils ont vu beaucoup plus de choses que nous en prépas et notament au lycée
Etre dans le même école eux est une preuve qu'on le même niveau intelectuel mais on n'a pas vu les mêmes choses c'est ce qui crée la difference

L'ecart entre les filieres est surmontable avec une bonne volonté et ce n'est et ça ne sera jamais la cause du soit dison echec des TSI en grandes ecoles

A mon avis, vu que ceux qui integrent en TSI sont assez "gifted" par rapport à leur camarades ils ne fournissent pas un grand effort en prepas pour integrer et ils se retrouvent avec des gens aussi gifted qu'eux mais en plus ils ont du cravacher comme des fous pour avoir la meme ecole, donc en ecole tout le monde baisse la cadence de travail, et pour les TSI cette baisse les mene a un travail nul (ce que je dis la est mon cas personnel et de certains TSI avec moi à ECP)
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Alexis.t
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Jeu 23 Juil 2009 - 1:58

Ok, je vois. C'est donc une question de travail est pas de niveau. Aux pires, malgré votre fin de cursus prépa vous n'allez pas abandonner le forum? Vous nous direz comment ça ce passe un peu pour vous. Cool

Sinon par rapport à l'augmentation des effectifs ça sera peut-être d'ici une dizaine d'années car ce n'est qu'une lueur d'idée. Ne vous réjouissez pas trop vite.
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Jeu 23 Juil 2009 - 2:59

Il faudrait prendre les problèmes à la source :/
Avant de vouloir augmenter les effectifs des GE, avec plus d'èleves venant de milieux plus défavorisés, il faudrait peut-être relevé le niveau au lycée, et leur permettre d'avoir un vrai niveau permettant l'accès à la prépa.

Ingénieur au rabais pour éviter une pénurie ?
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pierrot
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MessageSujet: Re: Peut être plus de place dans les grandes écoles   Jeu 23 Juil 2009 - 9:12

berserking a écrit:
Il faudrait prendre les problèmes à la source :/
Avant de vouloir augmenter les effectifs des GE, avec plus d'èleves venant de milieux plus défavorisés, il faudrait peut-être relevé le niveau au lycée, et leur permettre d'avoir un vrai niveau permettant l'accès à la prépa.
Ingénieur au rabais pour éviter une pénurie ?

Je te le fais pas dire ....
Il faudrait effectivement prendre le problème à la base. S'ils constatent que peu de gens des milieux défavorisés vont dans les grandes écoles, ce n'est pas parcequ'on fait exprès de leur coller des moins bonnes notes aux concours. Qu'on commence effectivement à relever le niveau dans les lycées (notamment celui de Français qui est bas en TSI). Et puis certains n'ont pas la motivation non plus (et on va pas leur filer des places pour l'X dans des pochettes surprises).
Je pense que la TSI est très bien comme elle est et qu'elle leur donne aussi une chance d'accéder aux grandes écoles même si ces personnes étaient en échec scolaire ou n'étaient pas motivées jusqu'à présent.
Accorder 4*+ de places en TSI ça voudrais dire 40 à ECP, 8 aux Mines et 8 à l'X !!!!! Franchement pas sûr que que le 40e puisse tenir (ou que cette école lui convienne, tout simplement).
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